Entrevista com Rafael Oliveira

Fanático por futebol inglês, Rafael Oliveira é um prodígio jornalista que começou a comentar futebol na TV aos 18 anos

Ganhar a vida falando de futebol é o sonho de muitos jovens, e foi realidade para o fluminense Rafael Oliveira, que entrou no Esporte Interativo como estagiário e logo já fazia parte das transmissões do canal. Fã de futebol inglês, Rafael nos cedeu esta entrevista, onde falou sobre a seleção brasileira, futebol europeu, interatividade e muito mais!

(Wilson Hebert) A seleção brasileira tem sido alvo de críticas pelo futebol apresentado e pela falta de definições na preparação do time pra 2014. No seu blog, você escreveu sobre os problemas da seleção inglesa, inclusive na demora para se escolher o novo técnico (que foi anunciado em 1º de maio). Qual dessas duas seleções você acredita que terá mais problemas para formar um time competitivo para a Copa no Brasil? Por quê?

A Inglaterra está atrás, pois não tem o talento que a geração brasileira tem. Na verdade, quando o assunto é seleção, a inglesa fica um degrau abaixo da brasileira, mesmo com todas as críticas ao Mano. Se olharmos para os times, o estágio é parecido, mas a diferença está na base. O Brasil tem mais opções e a Inglaterra vive um período de dúvidas ao perceber que uma grande geração passou e o país não chegou nem perto de uma conquista.

(Wilson Hebert) Uma questão que tem sido levantada no nosso site, é com relação a possibilidade da seleção brasileira ter um técnico estrangeiro. O que você acha desse experimento? Seria válido, exagero, não é o momento...?

Não tenho nada contra a ideia, mas acho que não teria boa aceitação. O brasileiro, em geral, tem uma soberba grande no futebol e é difícil imaginar que permitiria alguém de fora comandando. Isso vale para todos (torcida, jogadores e imprensa). Fora os técnicos brasileiros, que fariam um escândalo.

Em um primeiro momento, acho mais interessante a entrada de estrangeiros para o comando dos clubes. Assim, o futebol praticado no Brasil poderia sofrer mudanças de forma gradual. Por exemplo, na compactação dos times, talvez a maior diferença entre o futebol europeu e o brasileiro. A partir dos clubes, seria possível criar novidades e alterar (ainda que minimamente) a formação dos jogadores. Mesmo assim, ainda vejo uma rejeição grande por parte dos brasileiros, que não gostam que alguém de fora “ensine” algo sobre o principal esporte do país.

Ainda em relação ao Mano, lamento bastante que o trabalho não venha dando certo e já tenha um índice de rejeição tão alto. Digo isso porque poucos treinadores brasileiros têm uma visão geral tão boa sobre o futebol. Pelo menos, teórica. Ele não fecha os olhos para o que acontece na Europa e enxerga as diferenças táticas. O problema é não conseguir aplicar e transformar isso em resultados. Aí realmente complica.

(Vinicius Brino) Muito já se especulou sobre a adequação do calendário brasileiro ao europeu. Você concorda que devamos ter datas parecidas com a do Velho Mundo ou o nosso calendário deve permanecer como está?

Não acho tão essencial. É fundamental a discussão sobre o calendário, mas vejo outras prioridades. Principalmente a diminuição das datas para os estaduais e a paralisação do Campeonato Brasileiro nas datas-Fifa.

Sobre a mudança da temporada, não acho interessante apenas por copiar o estilo europeu. A principal vantagem seria fazer uma boa pré-temporada no meio do ano, algo impossível no começo do ano, independente dos estaduais, já que a Libertadores começa em janeiro e obriga a reapresentação precoce. Mas tem uma questão: como a TV e o povo reagiriam ao fato de não ter futebol em junho e julho?

(Victor Mendes) Você é simpatizante assumido do Real Madrid. Como começou essa relação de torcida com o clube?

Comecei a me interessar por futebol europeu em 97/98, temporada em que o Real foi campeão da Champions. O nível das seleções europeias na Copa de 98 me chamou atenção e gerou interesse em conhecer mais de perto os jogadores e times. Era época também em que os jogos de videogame e computador cresceram bastante (FIFA 97, FIFA 98...). Eu tinha nove anos e, como o Real ganhou a Liga e o Mundial naquele ano, a simpatia começou ali. Depois, passei a acompanhar de perto a partir de 2001, quando virei um maluco por futebol europeu.

(Victor Mendes) Cairia como uma mancha o Real Madrid ser campeão quebrando recordes de pontos na Liga Espanhola, mas sem nenhuma vitória ante o maior rival, Barcelona?

Não acho. Vejo pelo outro lado. Seria um feito enorme vencer o Campeonato Espanhol superando um Barcelona histórico. Se existe alguma mancha aí, é pensar na sequência e na freguesia ao longo das temporadas. É dizer que o Real Madrid passou “X” anos sem conseguir bater o maior rival, tomando uma goleada atrás da outra. Mas como se trata de um dos melhores times da história do futebol, superá-lo em um campeonato, ainda que sem vencê-lo, já é motivo de orgulho.

(Caio Cidrini) Como você avalia a atual situação do Chelsea com essas trocas de técnicos e jogadores que querem mandar no time? E você acredita que há chance de se implantar a mentalidade de trabalho de Manchester United e Arsenal, por exemplo, em um clube comandado por um empresário?

Não acredito em treinadores que repitam a longevidade de Ferguson, Wenger, Moyes. O futebol inglês mudou e com o crescimento da liga, passou a movimentar muito dinheiro. Com tanto investimento, a cobrança por resultados é mais imediata, especialmente quando quem manda não conhece a cultura do país ou a maneira de enxergar futebol com maior planejamento e poder para os técnicos. Ferguson e Wenger fizeram parte da transição do futebol inglês antigo para o moderno e tiveram sucesso durante a mudança. Por isso, ganharam tamanha estabilidade. Mesmo assim, Wenger já balança nos últimos anos. Só não caiu porque o principal sócio do Arsenal não parece ligar tanto para os resultados.

O Chelsea é o maior exemplo. Teve bons técnicos que poderiam tranquilamente ter ficado, mas não foi o que aconteceu. Em relação aos jogadores, não é difícil entender o contexto. Terry, Lampard e Drogba foram os principais nomes da década que levou o clube ao status de potência europeia. São os principais ídolos da torcida e com todos os méritos. Conhecem o clube melhor do que qualquer um e têm total admiração de Abramovich. O respeito vira poder quando algo começa a dar errado internamente. A questão para o Chelsea é alguém que consiga conduzir a reformulação do elenco sem se desgastar com os líderes, que já não rendem o mesmo. Não é tarefa fácil.

(Vinicius Brino) Os clubes-empresa se tornaram moda no futebol, sendo uma válvula de escape para que os clubes mantenham um alto nível. E a Inglaterra foi o país onde eles tiveram maior destaque. Você é a favor ou contra essa medida de se transformar um clube de futebol numa empresa? Acha que seria o caminho ideal a ser seguido no Brasil?

Tudo depende da capacidade e mentalidade das pessoas envolvidas. O clube- empresa não é uma garantia de sucesso, mas tem alguns lados positivos, como a tentativa de tornar a administração mais transparente, com uma prestação de contas. Mas aí a dúvida é de onde vai partir a iniciativa. Lá dentro, quantos são a favor da transparência?

(Wilson Hebert) Você, como um representante da nova geração de jornalistas esportivos, poderia nos falar um pouco como foram seus primeiros momentos nessa profissão tão requisitada? E na sua visão, quais são os pontos mais essenciais a serem explorados por quem pretende ingressar nessa carreira?

A grande oportunidade foi fazer parte do Esporte Interativo no período em que o canal foi lançado. Isso me deu a chance de participar de diversas áreas dentro da empresa quando a emissora ainda não tinha o tamanho atual. Entrei como estagiário em 2007. Em apenas dois meses, surgiu uma oferta para comentar um jogo. Gostei da experiência e o pessoal elogiou. Não tem segredo. É questão de determinação. Para mim, o requisito básico é realmente gostar do que faz. É tentar acompanhar tudo o que pode por prazer, sabendo que, de alguma forma, vai te ajudar em algum momento. É saber que vai abrir mão de muitas coisas pessoais (fins de semana e horários “normais”, por exemplo) e que, às vezes, você terá que ver alguns jogos pouco empolgantes por total obrigação, mesmo tendo outras coisas mais interessantes para fazer.

E, claro, aproveitar as oportunidades que surgem. O mercado é concorrido, mas sempre tem espaço para quem se esforça para mostrar o que tem, seja em uma TV, rádio ou em um blog. É saber que, quando você menos espera, alguém pode te dar uma oportunidade.

(Jessica Hellyrha) Como surgiu seu interesse por comunicação? E essa paixão pelo futebol inglês vem desde pequeno?

Surgiu tarde. Sempre gostei de escrever, mas o meu foco até uns 15 anos de idade era outro. Engenharia, computação ou até mesmo geofísica. Coisas que passavam pela minha cabeça. Mas a paixão pelo futebol europeu (e por esportes em geral) acabou falando mais alto. Faltando um ano para o vestibular, mudei de ideia e resolvi fazer jornalismo, algo que eu nem cogitava até então. Pensei que seria algo que me daria prazer em trabalhar. E de fato é.

A paixão pelo futebol inglês vem mais ou menos da mesma época e tem influência na escolha da profissão também. No fim dos anos 90, comecei a acompanhar, ainda que sem grande interesse. A virada do século foi o período em que o futebol inglês começou a crescer e minha paixão veio de lá. De ter acompanhado a explosão do campeonato a partir de 2001/02. Comecei a gostar dos médios e pequenos. Criei o interesse em acompanhar como eram os jogos entre aqueles times que só “apanhavam” de Manchester United e Arsenal. E aí sim veio o “vício”. Hoje, brinco dizendo que torço para os 20 da Premier League. Em diferentes níveis de simpatia, mas é verdade, já que não torço de verdade para nenhum deles.

"Hoje, bastam alguns RTs para que um texto chegue ao conhecimento de todos. Antes, existia uma distância muito maior entre o jornalista e o garoto que tem vontade de entrar neste mercado."

(Mateus Papini) O que você acha do jornalismo mais extrovertido inserido no esporte, que mescla informação com humor? Você não acha que isso tira um pouco da seriedade jornalística?

Não deveria, mas tira. Não tenho nada contra o humor e acho fundamental para o nosso meio. Cada programa tem sua proposta, claro. O problema é ver que a busca por entretenimento tem colocado o humor no lugar da informação. Hoje, a gracinha vale mais do que a notícia. A análise fica em segundo plano. Por que não fazer a graça dentro da análise ou repercutindo a notícia? Faz parte e pode ser divertido. O problema é encarar como tendência e tentar reduzir a cobertura esportiva a isso. Aí vira perda de tempo e desperdício de conteúdo. Em alguns casos, até falta de educação com o atleta. Para mim, tudo depende do público.

Para uma TV que não tem o esporte como prioridade, é natural que se busque um formato diferente para atender a todos os tipos de público. Mas para a TV de esportes, é diferente. Parto do princípio de que é uma audiência interessada em notícias e debates mais específicos. Para este público, o entretenimento está na informação e no bom debate. Na minha opinião, o desafio da mídia especializada é (ou deveria ser) elevar o nível da discussão, até como forma de influenciar positivamente o olhar do torcedor. Ainda existe uma resistência enorme em tratar do esporte com análises mais elaboradas. É mais fácil fazer piada e ser superficial. E, infelizmente, vira o caminho.

(Bruno Cassali) Há projetos de expansão do canal? Porto Alegre, por exemplo, só vê o E+I via Internet.

Sim. Não tenho informações mais concretas sobre cada cidade, mas a ideia é ampliar cada vez mais.

(Bruno Cassali) O E+I é o canal que melhor aproveita a interação com redes sociais. Como isso é planejado? Existe a intenção de aumentar, se possível, essa interação com o telespectador?

A interatividade faz parte até do nome. Então sempre existe o interesse em buscar novas possibilidades. Sobre planejamento, em relação ao pessoal que vai ao ar, não tem segredo. A participação do telespectador é parte importante nas transmissões e o público se aproxima do Esporte Interativo desta maneira, seja por Twitter ou Facebook. Inclusive, com alguma frequência, o pessoal vota para escolher o jogo que será transmitido.

(Bruno Cassali) Na sua opinião, a tendência do jornalismo esportivo é dar cada vez mais espaço para o debate e opinião com o público?

É inevitável. Ferramentas como o Twitter aproximam e criam essa relação. Para o bem e para o mal. É importante a troca de opiniões e enxergar o “reply” como uma espécie de feedback. Não adianta o comentarista querer ser o dono da verdade porque não é. Então é muito interessante poder ter uma resposta imediata sobre como o torcedor se sente sobre determinado assunto.

Sabendo filtrar, claro, porque também tem seus pontos ruins: A incapacidade de muita gente receber e aceitar uma opinião contrária ou que simplesmente critique algo que mexa com a paixão... E a quantidade de erros primários de português então, nem se fala. Mas o saldo é muito positivo. E é uma tendência que ganha cada vez mais ferramentas. Hoje, já vemos a interação do público em quase todos os modelos de transmissões esportivas, seja por texto ou vídeo.

(Bruno Cassali) O melhor caminho para entrar no meio do jornalismo esportivo é por intermédio das redes sociais?

É impressionante como as redes sociais mudaram a dinâmica do jornalismo. Estou há poucos anos no mercado, mas este caminho já é indiscutível. É natural. As redes sociais aumentam a possibilidade de exposição do trabalho (seja com um post, um comentário, um tweet). Hoje, bastam alguns RTs para que um texto chegue ao conhecimento de todos. Antes, existia uma distância muito maior entre o jornalista e o garoto que tem vontade de entrar neste mercado.

Vejo por experiência própria. Há pouco mais de cinco anos, eu via como um desafio enorme conseguir contato com alguém que trabalhasse na televisão. Hoje, é possível conversar com várias pessoas através do Twitter. É apenas conseguir que seu bom trabalho chegue a mais pessoas, o que naturalmente aumenta a chance dele ser reconhecido.

(Bruno Cassali) O que você pensa sobre ex-jogadores que comentam jogos, exercendo funções jornalísticas em muitos casos? Pra você, qual a importância da formação acadêmica no mundo do jornalismo?

Não tenho nada contra a presença em si. Acho interessante ter espaço para o comentário de quem já viveu aquelas situações de dentro do campo. Só não pode ser simplesmente isso. Pego os exemplos das ótimas transmissões dos esportes americanos e do Campeonato Inglês. São vários ex-jogadores. Só que há uma diferença importante. O nível de conhecimento. No Brasil, infelizmente, são poucos os atletas que realmente acompanham e entendem de futebol a ponto de uma análise mais profunda. É também uma questão cultural e até histórica. Em geral, o brasileiro não dá tanta importância à análise do que acontece em campo e nem faz questão de “estudar” o futebol.

Por isso, faço a ressalva: o que realmente agrega? Mas não generalizo. Como em qualquer profissão, alguns são bons e outros não, independente de ser jornalista ou ex-jogador. O problema é saber que a qualidade muitas vezes não é nem levada em consideração. O que vale é o personagem e as polêmicas que ele pode gerar, seja pela personalidade ou pela característica de simplesmente cornetar.

Sobre a formação acadêmica, acho importante, mas não essencial para todas as funções. O jornalismo é muito amplo e seria muita pretensão imaginar que o jornalista está capacitado para falar com propriedade sobre todos os assuntos e todas as áreas. Sendo assim, nada mais óbvio que dividir espaço com especialistas que também tenham boa capacidade de comunicação e que possam dar opiniões mais embasadas. Embora a prática ensine muito mais, a formação é um passo importante, especialmente pensando no jornalismo como notícia e apuração.

(Bruno Cassali) Sendo um dos mais jovens a comentar em televisão, você acha que tem algum preconceito dos mais antigos no meio?

É curioso, pois eu sei que existe mesmo sem nunca ter sofrido diretamente. Mas é natural e eu entendo. Virei comentarista de um canal nacional de televisão aberta com 18 anos. Claro que não é comum e que muita gente questionava (e questiona até hoje) o que aquele garoto está fazendo lá, como uma pessoa tão nova pode ter bagagem para comentar sobre um esporte que todos acham que sabem mais do que o outro e etc. Não me considero acima de ninguém.

Apenas tive uma rara chance e dei a sorte de conseguir aproveitar. Mas nunca relaxei. E sempre me pressionei por isso, tentando aprender cada vez mais para conseguir compensar a pouca experiência. E aí agradeço muito também a todo mundo do Esporte Interativo, pois sempre tive muito apoio de todo mundo. André Henning, Vitor Sérgio, Jorge Iggor, entre outros... Pessoas que, por serem mais experientes, poderiam ter tido esse preconceito, mas nunca tiveram. Pelo contrário. Foram fundamentais para que eu conseguisse me sentir a vontade desde o primeiro momento em uma função que eu não imaginava que faria, muito menos tão jovem.

*Esta entrevista foi feita pelo presidente de honra e fundador do LEITURA ESPORTIVA, Wilson Hebert.